Γ. Βαρουφάκης στο debate: Μόνο το ΜέΡΑ25 θα καταργήσει τους μηχανισμούς λεηλασίας της χώρας

«Εμείς θεωρούμε ότι ήταν λάθος η είσοδος στο ευρώ, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζουμε το μεγάλο κόστος εξόδου. Για αυτό δεν έχουμε πρόθεση, θεωρούμε ότι θα ήταν πολύ μεγάλο το κόστος εξόδου από το ευρώ». Επανέλαβε δε, ότι το σχέδιο «Δήμητρα» δεν αφορά νόμισμα, αλλά σύστημα πληρωμών. Η χώρα μας βαδίζει, προσέθεσε, σε ένα ναρκοπέδιο διεθνούς οικονομίας, χωρίς άμυνες για αυτό που έρχεται» είπε ο επικεφαλής του ΜέΡΑ25 – Συμμαχία για τη Ρήξη, Γιάνης Βαρουφάκης απαντώντας σε ερώτηση της Μάρας Ζαχαρέα (Σταρ), στην ενότητα, Οικονομία-Ανάπτυξη-Απασχόληση, για τη θέση του ΜέΡΑ25-Συμμαχία για τη Ρήξη, όσον αφορά το ευρώ.

Οι απαντήσεις και η ελεύθερη τοποθέτηση του Επικεφαλής του ΜέΡΑ25 – Συμμαχία για τη Ρήξη, Γιάνη Βαρουφάκη, στο debate των πολιτικών αρχηγών

Οικονομία, Ανάπτυξη, Απασχόληση (Μάρα Ζαχαρέα)

Κύριε Γραμματέα σε συνέντευξή σας στο voria.gr δηλώσατε πως δεν είναι στόχος μας η έξοδος από το ευρώ, αλλά δεν θα θυσιάσουμε τη βιωσιμότητα του τόπου για οποιοδήποτε νόμισμα. Αυτή είναι μια άποψη που σε μια ενδεχόμενη κυβέρνηση κομμάτων της Αριστεράς θα μπορούσε να ήταν κοινή συνισταμένη;

Αυτή είναι μια άποψη που θεωρώ ότι θα έπρεπε να έχουν όλοι. Υπάρχει κάποιος μεταξύ μας εδώ σε αυτή την αίθουσα που θεωρούμε ότι το νόμισμα πρέπει να το εξυπηρετούν οι άνθρωποι και όχι το νόμισμα τους ανθρώπους; Εμείς θεωρούμε ότι ήταν λάθος η είσοδος στο ευρώ, αλλά ταυτόχρονα αναγνωρίζουμε το μεγάλο κόστος της εξόδου, γι’ αυτό δεν έχουμε πρόθεση, θεωρούμε ότι θα ήταν μεγάλο το κόστος εξόδου από το ευρώ και, επιτρέψτε μου κα Τζίμα να αναφερθώ και σε εσάς,μια στοιχειώδης δημοσιογραφική έρευνα θα έδειχνε ότι το σύστημα Δήμητρα, το οποίο συζητιέται πάρα πολύ αυτές τις εβδομάδες, συνήθως χωρίς εμάς, δεν αφορά νόμισμα, αφορά ένα σύστημα πληρωμών, είναι σαν να κατηγορείτε τον κύριο Μητσοτάκη, τον κύριο Πιερρακάκη, ότι το fuel pass ή το market pass είναι σε Πιερρακάκηδες ή σε άλλο νόμισμα, σε ευρώ είναι. Αλλά κα Ζαχαρέα να επιστρέψω στο δικό σας ερώτημα. Επιτρέψτε μου ακούγοντας τους συναδέλφους, τους υπόλοιπους πολιτικούς αρχηγούς, ένιωσα ένα deja vu σαν να είμαι στο 2009, μια οικονομία της οποίας τα θεμέλια ουσιαστικά είναι υπό κατάρρευση, μια κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, όπως και τότε, η οποία μιλούσε για θωρακισμένη οικονομία, ότι όλα πηγαίνουν όσο καλύτερα θα μπορούσαν να πάνε, μια αντιπολίτευση, αξιωματική αντιπολίτευση, κεντροαριστερά, ριζοσπαστικό κέντρο, πείτε το όπως θέλετε, που ουσιαστικά λέει ότι υπάρχουν λεφτά, η χώρα μας βαδίζει σε ένα ναρκοπέδιο της διεθνούς οικονομίας χωρίς άμυνες απέναντι σ αυτό που έρχεται.

Όπως έχετε δηλώσει στο παρελθόν, κύριε Γραμματέα, η ανάλυσή σας για το παράλληλο νόμισμα οδήγησε και στην αξιοποίησή σας στο Υπουργείο Οικονομικών. Ο κύριος Τσακαλώτος τον Μάρτιο στη δική του μελέτη κατέθεσε τη δική του άποψη για τα τοπικά νομίσματα. Πρόκειται για σχέδια που λειτουργούν συμπληρωματικά ή είναι παρεμφερή;

Νόμιζα ότι μόλις σας εξήγησα και σε εσάς και στην κυρία Τζίμα και στους υπόλοιπους ότι ποτέ δεν καταθέσαμε πρόταση για παράλληλο νόμισμα. Αυτή ήταν η ιδέα του Σόιμπλε. Εγώ ήμουν πάντα κάθετα εναντίον του παράλληλου νομίσματος. Ένα σύστημα πληρωμών, ψηφιακό σύστημα πληρωμών εξωτραπεζικό, ξέρετε, θα είναι το μέλλον των ψηφιακών συναλλαγών σε όλες τις χώρες του κόσμου. Αυτές που έχουν κεντρική τράπεζα δική τους όπως η Βρετανία, η Αμερική, η Κίνα, η Σουηδία, το χτίζουν πάνω στο λογισμικό της κεντρικής τους τράπεζας. Εμείς που δεν έχουμε κεντρική τράπεζα, η Ιταλία, η Ισπανία καλό θα ήταν να το στήσουμε πάνω στο λογισμικό της ΑΑΔΕ, του taxisnet. Αυτό θα μας δημιουργούσε πολλούς βαθμούς δημοσιονομικής ελευθερίας και για τους πολίτες και για το κράτος.

Εξωτερική πολιτική και Άμυνα (Ράνια Τζίμα)

Κύριε Γραμματέα, Ας υποθέσουμε ότι αύριο το πρωί ομάδα 10 Τούρκων κομάντος καταλαμβάνει μια βραχονησίδα που εμείς θεωρούμε ότι ανήκει ξεκάθαρα στη σφαίρα της ελληνικής κυριαρχίας, αλλά για την Τουρκία είναι γκριζαρισμένη. Είστε πρωθυπουργός, τι κάνετε;

Με πάτε πίσω στο 1996 και στα Ίμια, ελπίζω να μην πάμε ποτέ σε μια τέτοια συγκυρία. Κοιτάξτε, η προάσπιση του εθνικού χώρου είναι καθήκον όλων μας. Ταυτόχρονα έχει τεράστια σημασία, πρώτον, να κρατήσουμε τα ερείσματα τα οποία πρέπει να έχουμε διεθνώς. Δεύτερον, να ξεκαθαρίσουμε στους συμμάχους μας αυτό που ο κ. Σημίτης δεν είχε ξεκαθαρίσει το 1996, ότι δεν θα χρειαστούμε την άδειά τους για να χρησιμοποιήσουμε τα πανάκριβα οπλικά συστήματα τα οποία μας πούλησαν. Γιατί δεν είναι μόνο το 1996, είναι και το 1974 στο Κυπριακό, που η Ελλάδα υπερτερούσε όσον αφορά οπλικά συστήματα, τα Φάντομ τότε, τα υποβρύχια και τα οποία με εντολή του Πενταγώνου ποτέ δεν χρησιμοποιήσαμε. Αλλά επειδή είναι θεωρητικό το σενάριό σας, επιτρέψτε μου να χρησιμοποιήσω τα τελευταία 30 δευτερόλεπτα λέγοντας ότι αυτό που έχει μεγάλη σημασία είναι να μη φτάσουμε εκεί. Η αποτροπή είναι το παν και για μας ο τρόπος να μη φτάσουμε εκεί είναι να ξεχάσουμε τις διμερείς διαπραγματεύσεις με την Άγκυρα και να δρομολογήσουμε τη θέση του ΜέΡΑ25, που είναι πάγια εδώ και πολλά χρόνια, μία Διεθνής Περιφερειακή Συνδιάσκεψη με ένα θέμα στην ατζέντα, τη χάραξη των θαλασσίων ζωνών.

Με συγχωρείτε, μπορεί να είναι δικό μου το πρόβλημα, αλλά δεν κατάλαβα τη στιγμή που είναι οι Τούρκοι κομάντος πάνω στην ελληνική βραχονησίδα τι κάνετε; Άκουσα μια θεωρία για το πώς δεν θα φτάσουμε εκεί και ένα γενικό περίβλημα για την άποψή σας για την εξωτερική πολιτική. Και επίσης να σας ρωτήσω ότι επειδή αυτό το σενάριο δεν μπορεί κανένας να το αποκλείσει, αν επιμένετε στην κατάργηση της υποχρεωτικής στράτευσης;

Η κατάργηση υποχρεωτικής στράτευσης είναι απαραίτητη για να αυξηθεί το ετοιμοπόλεμο των Ενόπλων Δυνάμεων. Οι Ηνωμένες Πολιτείες, η Βρετανία δεν έχουν υποχρεωτική στράτευση γιατί κρίνουν ότι δεν βοηθάει τις ένοπλες δυνάμεις. Αλλά για να απαντήσω και στο ερώτημά σας που θέλετε αυτό το σενάριο το πολεμικό. Δύο πράγματα πρέπει να κάνεις εκείνη τη στιγμή. Πάρα πολλά τηλεφωνήματα σε όλες τις δυνάμεις, ιδίως στην Ευρωπαϊκή Ένωση, στους εταίρους μας και ταυτόχρονα να ακούσεις πολύ προσεκτικά αυτό που θα σου πει το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας, το Γενικό Επιτελείο Στρατού Αεροπορίας για το τι μπορεί να γίνει εκείνη τη στιγμή να αποσοβήσεις τον συγκεκριμένο κίνδυνο πάνω σε εκείνη τη βραχονησίδα, παράλληλα.

Κράτος, Θεσμοί και Διαφάνεια (Γιώργος Παπαδάκης)

Κύριε Γενικέ, κράτος, θεσμοί, διαφάνεια, ενδεχομένως εδώ να υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις που όμως έχουν μια κοινή συνισταμένη. Το κράτος λειτουργεί σωστά για τις ανάγκες των πολιτών; Ξέρω τι θα μου απαντήσετε. Έχουμε κρίση θεσμών; Και εδώ ξέρω τι θα μου απαντήσετε. Η έλλειψη διαφάνειας ενισχύει τη μόνιμη αμφισβήτηση και κριτική των κομμάτων της αντιπολίτευσης στην εκάστοτε κυβέρνηση; Και εδώ ξέρω τι θα μου απαντήσετε. Τώρα, εδώ που δεν ξέρω μέχρι στιγμής τι θα μας πείτε και ζητώ να μας το πείτε; είναι στην οικονομία που προτείνατε το σχέδιο Δήμητρα. Στο πρόγραμμά σας έχετε σχέδιο για την εξυγίανση του κράτους και των θεσμών με διαφανείς διαδικασίες. Και πώς θα ονομάσετε;

Με ευχαριστεί πάρα πολύ το ερώτημά σας. Ένας μικρός πρόλογος στα λίγα δευτερόλεπτα που έχω. Το κράτος μας, θυμίζει ελβετικό τυρί μετά τα μνημόνια του 2010. Έχει μεγάλη σημασία αυτό. Λείπουν κομμάτια του. Είμαστε η μοναδική χώρα στην Ευρωπαϊκή Ένωση που ξέρετε ότι τις εφορίες μας δεν τις ελέγχει η κυβέρνηση; Ξέρετε ότι ο κύριος Πιερρακάκης δεν έχει πρόσβαση στο λογισμικό της ΑΑΔΕ; Γιατί η ΑΑΔΕ, η εφορία, που είναι βασικό εργαλείο άσκησης κρατικής πολιτικής, το Α, το ανεξάρτητη είναι, τι σημαίνει; ότι είναι ανεξάρτητη από την ελληνική Βουλή, από την ελληνική κυβέρνηση, είναι απολύτως εξαρτημένη από την τρόικα, από τους δανειστές. Ξέρετε χώρα στον κόσμο που να έχει Υπερταμείο, που να έχουμε βάλει, που να έχουν βάλει όλη τη δημόσια περιουσία μέσα σε ένα ταμείο το οποίο το ελέγχουν ξένες δυνάμεις, ξένοι δανειστές; Όσον αφορά στους θεσμούς έχετε δίκιο ότι ξέρετε περίπου τι θα πω. Έχουμε μια κυβέρνηση η οποία γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων της το Συμβούλιο της Επικρατείας όταν δεν της αρέσει η απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας. Έχουμε μια εξεταστική επιτροπή της Βουλής, πολύ σωστά το είπε ο κύριος Ανδρουλάκης, η οποία τι κάνει; Κάνει πράγματα τα οποία αν συνέβαιναν στο αμερικανικό Κογκρέσο θα πήγαιναν χειροπόδαρα. Είναι δυνατόν να επικαλούνται το απόρρητο; Όσον αφορά στο ερώτημα τι είναι η βασική μας πρόταση. Διαβουλευτικά συμβούλια που να αποτελούνται από πλειοψηφία κληρωτών πολιτών. Η αρχαιοαθηναϊκή ιδέα και ένα τρίτο από αυτούς από εκλεγμένους που να ελέγχουν και στα οποία συμβούλια να λογοδοτούν οι δημόσιες υπηρεσίες.

Κύριε Γενικέ, πιστεύετε ότι θα πρέπει να είναι αυστηρότερες οι συνέπειες για όσους με τις αποφάσεις τους και τις πολιτικές τους ζημίωσαν τη χώρα; Και κάτι τώρα για εσάς προσωπικά, πιστεύετε ότι έχετε στο παρελθόν λάβει λάθος αποφάσεις που ζημίωσαν τη χώρα;

Το κόμμα μας και το 2019 την προεκλογική εκστρατεία τότε και τώρα, προτείνουμε τη δημιουργία ενός σοβαρού σώματος δίωξης πολιτικού και μεγαλοεπιχειρηματικού εγκλήματος. Ένα δικό μας FBI, το οποίο να έχει τα μέσα για να διώκει τον μεγαλοεπιχειρηματικό και το πολιτικό έγκλημα, τη διαπλοκή. Αυτό είναι μια πολύ μεγάλη σημαντική τομή. Γιατί ξέρετε, μιλάμε για τη δικαιοσύνη, δεν έχουν τα μέσα για να κάνουν αυτή τη δουλειά που λέτε. Όσον αφορά στα δικά μου λάθη, εγώ θέλω να παρακαλέσω τον κύριο πρωθυπουργό, τον κύριο Μητσοτάκη, να μας πει επιτέλους γιατί δείλιασε, γιατί δεν έκανε εκείνη την εξεταστική επιτροπή για το 2015 για να κάνουμε αυτή τη συζήτηση αγαπητέ Γιώργο, μέσα στο πλαίσιο αυτής της επιτροπής. Κύριε Μητσοτάκη, γιατί δειλιάσατε. Όταν εγώ σας παρακαλούσα, σας προσκαλούσα και σας εγκαλούσα που δεν την κάνετε.

Υγεία, Παιδεία και Κοινωνικό Κράτος (Παναγιώτης Στάθης)

Κύριε Γραμματέα έχετε φοιτήσει και διδάξει σε κορυφαία διεθνή πανεπιστήμια. Είστε υπέρ της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστημίων στην Ελλάδα; Να έχει δηλαδή τη δυνατότητα ένας νέος να μπορεί να σπουδάζει στη χώρα του χωρίς να πάει στο εξωτερικό;

Δεν έχω διδάξει ποτέ σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο. Υπάρχουν πολύ καλά ιδιωτικά πανεπιστήμια μόνο στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, πουθενά αλλού, γιατί έχουν ένα ιδιαίτερο πλαίσιο ιδιαίτερο πλαίσιο, το οποίο ουσιαστικά, το Χάρβαρντ δεν είναι ιδιωτικό πανεπιστήμιο, είναι κάτι σαν ένα τραστ. Η όλη συζήτηση για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια εδώ μας είναι αποκρουστική. Πραγματικά το εννοώ αποκρουστική και μιλάω αυτή τη στιγμή σαν καθηγητής Πανεπιστημίου, θα ξεχάσω για μια στιγμή ότι είμαι αρχηγός πολιτικού κόμματος, γιατί όλη η ιστορία αυτή δεν γίνεται για να έρθει το Χάρβαρντ στην Ελλάδα, γίνεται για να αναβαπτιστεί ένα κολέγιο της συμφοράς, το οποίο ουσιαστικά τι κάνει; Εκμεταλλεύεται την υποχρηματοδότηση του δημόσιου πανεπιστημίου. Μπορεί να έχει και πολύ καλούς δασκάλους, ξέρετε παίρνουν παιδιά με διδακτορικά και τα βάζουν να διδάσκουν σε αυτά τα κολέγια, 25 και 30 ώρες τη βδομάδα, το οποίο σημαίνει ότι τα καίνε, καίνε τα μυαλά τους. Γιατί αν είσαι υποψήφιος διδάκτορας, μεταδιδάκτορας και δουλεύεις τόσες ώρες διδάσκοντας από τα ίδια ανόητα εγχειρίδια, μετά από πέντε χρόνια δεν έχεις καμία ακαδημαϊκή καριέρα. Η ουσία εδώ είναι η ενίσχυση του δημόσιου πανεπιστημίου. Είναι ο μόνος τρόπος για να διαφυλάξουμε μια πανεπιστημιακή εκπαίδευση την οποία την έχουμε στήσει για 150 χρόνια, από τα αρπακτικά, τα οποία μπορεί κάποια να έχουν αρπακτικά funds, άλλα πηγαίνουν όπως η CVC που πήρε τη ΔΕΗ να πάρει το Μετροπόλιταν και το Υγεία, κάποιοι άλλοι στήνουν αυτά τα κολέγια της συμφοράς.

Πρόσφατα σε μια συνέντευξη ο κ. Τσίπρας μας είπε, μας μίλησε για ΙΕΚ Φούφουτος, επειδή υπάρχει μια ταύτιση όπως καταλαβαίνω σε αυτό, είναι ένα θέμα, εσείς είπατε για κολέγια συμφοράς. Ένα δεύτερο θέμα είναι παραδείγματος χάριν, επειδή μιλάτε εμφατικά γι’ αυτό, η προστασία πρώτης κατοικίας. Αυτά δεν είναι κομβικά ζητήματα που θα μπορούσαν να σας βάλουν σε μια συγκυβέρνηση με τον ΣΥΡΙΖΑ παραδείγματος χάρη;

Δύο χρόνια έχει μαλλιάσει η γλώσσα μου και των συναδέλφων μου στο ΜέΡΑ25 – Συμμαχία για τη Ρήξη να προτείνουμε και στον κ. Τσίπρα, και στον κ. Κουτσούμπα, και στον κ. Ανδρουλάκη, στον οποιονδήποτε αυτοαποκαλείται προοδευτικός, να κάτσουμε γύρω από ένα τραπέζι να μιλήσουμε για αυτό που λέτε εσείς, για τις δυνατότητες εξερεύνησης συγκλίσεων, όχι για να συμφωνήσουμε αλλά για να δούμε. Έχουμε απλή αναλογική, αν σέβεσαι την απλή αναλογική δεν φθάνει να την ψηφίσεις. Πρέπει να σεβαστείς στην πράξη, το οποίο σημαίνει να είσαι έτοιμος να παραμερίσεις προσωπικές πικρίες, αντεγκλήσεις, το παρελθόν και να κάτσουμε να συζητήσουμε, γιατί το Σύνταγμά μας δεν είναι σαν το γερμανικό. Δεν μας επιτρέπει μετεκλογικά να κάτσουμε τρεις μήνες και να συζητάμε, σε δυόμιση μέρες πρέπει να έχουμε κάνει κυβέρνηση. Αυτή η πόρτα έχει κλείσει, αυτό το παράθυρο έχει κλείσει, από τα υπόλοιπα κόμματα, δυστυχώς.
Ενέργεια και Περιβάλλον (Αντώνης Σρόιτερ)

Διάβασα και το δικό σας πρόγραμμα για το περιβάλλον, συνοψίζω λοιπόν. Εσείς δεν θέλετε εξορύξεις φυσικού αερίου, δεν θέλετε έρευνες για πετρέλαιο, δεν θέλετε το λιγνίτη, δεν θέλετε πυρηνική ενέργεια, δεν θέλετε ούτε τις χερσαίες ανεμογεννήτριες. Θέλετε αντίθετα θαλάσσιες ανεμογεννήτριες και θέλετε και επενδύσεις στο καύσιμο υδρογόνο, αν δεν κάνω λάθος. Οι πρώτες πλωτές ανεμογεννήτριες, αν υπογράφαμε σήμερα τις συμβάσεις, θα λειτουργούσαν σύμφωνα με την αρμόδια αρχή το 2030 και η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει βάλει χρονικό στόχο για το υδρογόνο το 2050, τότε θα είναι εφαρμόσιμες τεχνολογίες. Για τα επόμενα άμεσα 27 χρόνια, τι προτείνετε.

Κατ’ αρχάς οι εξορύξεις θέλουν τουλάχιστον 15 χρόνια μέχρι να αρχίσουν να παράγουν, αν παράγουν και όταν παράγουν, δεν θα υπάρχει τιμή για πετρέλαια και για φυσικό αέριο γιατί μέχρι τότε οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας θα είναι πολύ πιο φθηνές. Άρα ξεκινάμε από εκεί, οι εξορύξεις δεν είναι λύση. Το μόνο πράγμα που σου προσφέρουν είναι γεωπολιτικές εντάσεις στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου και οικοκτονία, καταστροφή του περιβάλλοντος. Τώρα όσον αφορά στη μετάβαση, το μέλλον, βεβαίως, είναι οι πλωτές ανεμογεννήτριες μικρού μεγέθους, αλουμινένιες, όχι από fiber glass για να είναι ανακυκλώσιμες, οι οποίες δεδομένης της έντασης του αέρα από τη Θράκη μέχρι τις Κυκλάδες, είναι σίγουρο ότι θα μπορούν να παράξουν αρκετή υπερβάλλουσα ηλεκτρική ενέργεια για να έχουμε πράσινο υδρογόνο. Το πράσινο υδρογόνο τρέχει πάρα πολύ γρήγορα. Μην ακούτε αυτά που λένε για 2050, 2050 είναι ο στόχος της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Ήδη μεγάλες επιχειρήσεις, ιδίως όσον αφορά στο πράσινο υδρογόνο στη χρήση στη μεταλλουργία έχει ήδη μπει μπροστά. Το θέμα για εμάς στη χώρα μας είναι κατά πόσον θα προλάβουμε, δε θα χάσουμε και αυτή τη βιομηχανική επανάσταση, την πράσινη βιομηχανική επανάσταση. Γι’ αυτό θεωρώ ότι είναι μια τεράστια αποτυχία της κυβέρνησης ότι τα χρήματα αυτά, όσα και να είναι από το ταμείο ανάκαμψης δεν έχουν επενδυθεί όλα σε ένα πράσινο αναπτυξιακό σχέδιο σαν αυτό που προτείνει το ΜέΡΑ25 – Συμμαχία για τη Ρήξη.

Πάντως για κάποιον που δίνει ιδιαίτερη σημασία στο περιβάλλον πρέπει να πω κύριε Πρόεδρε, πρέπει να δώσετε νομίζω κι ένα καλύτερο προσωπικό παράδειγμα, τι εννοώ, με βάση το πόθεν έσχες, αν δεν έχει αλλάξει κάτι, είστε ο πολιτικός αρχηγός με το μεγαλύτερο ενεργειακό αποτύπωμα. Οικογενειακώς έχετε δύο αυτοκίνητα, πέραν του βουλευτικού, πέντε μοτοσικλέτες και ένα ταχύπλοο. Πολύ καύσιμο, κύριε Πρόεδρε.

Κατ’ αρχάς έχουμε δύο μοτοσικλέτες. Δεν ξέρω πώς είναι…

Οικογενειακώς, οικογενειακώς, λέω. Οικογενειακώς.

Εγώ και η γυναίκα μου έχουμε μία ο καθένας, αλλά ξέρετε τα χρησιμοποιούμε πάρα πολύ σπάνια, πάρα πολύ σπάνια. Με μία μηχανή κυκλοφορεί ο καθένας. Δύο αυτοκίνητα τα έχουμε και κάθονται. Αν θα βοηθούσε να τα δώσουμε για ανακύκλωση να το κάνουμε, δεν έχω καμία αντίρρηση γι’ αυτό. Είναι αλήθεια ότι πρέπει να δίνουμε το προσωπικό παράδειγμα. Ταυτόχρονα έχει πολύ μεγάλη σημασία ως πολιτικοί να μη φοβόμαστε το πολιτικό κόστος. Γιατί το να πει ένα κόμμα σαν το δικό μας καμιά εξόρυξη, όταν ακούτε τι γίνεται με το θέμα των εξορύξεων παρουσιάζεται ως η σωτηρία της χώρας, έχει ένα πολιτικό κόστος. Εμείς είμαστε διατεθειμένοι να το πάρουμε, το παίρνουμε και προχωράμε.

Νέα Γενιά (Σία Κοσιώνη)

Κύριε Γενικέ, φοιτήσατε σε ένα καλό ιδιωτικό σχολείο, καλά κάνατε, και σπουδάσατε σε βρετανικά και όχι ελληνικά πανεπιστήμια, επίσης πολύ καλά κάνατε. Δεν πιστεύετε ότι και τα παιδιά που φοιτούν σε ελληνικά πανεπιστήμια έχουν το δικαίωμα να απολαμβάνουν συνθήκες ασφάλειας αντίστοιχες με αυτές που εσείς απολαύσατε;

Το πιο εύκολο ερώτημα που μπορούσατε να μου κάνετε, βεβαίως, απολύτως. Έδωσα τον καλύτερό μου εαυτό από τότε που γύρισα στην Ελλάδα το 2000 στο Εθνικό και Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών για να προσφέρω εκπαιδευτικές υπηρεσίες στα παιδιά μας και ταυτόχρονα να δημιουργήσω, στο βαθμό που μπορούσα, ως καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, συνθήκες ασφάλειας. Γνωρίζω πάρα πολύ καλά τι σημαίνει η ανασφάλεια μέσα στο πανεπιστήμιο, έχω κλειδωθεί με φοιτητές μου σε αμφιθέατρο, στην οδό Σίνα στη Νομική Σχολή, με διάφορους εξωσχολικούς να μας απειλούν για να σταματήσουμε το μάθημα. Ακριβώς επειδή, όμως, έχω διδάξει στο Κέιμπριτζ, έχω διδάξει στο Έσσεξ, έχω διδάξει στο Σίδνεϊ και ξέρω τι σημαίνει ασφάλεια, δεν σημαίνει πανεπιστημιακή αστυνομία τύπου Κεραμέως, δεν σημαίνει αστυνομοκρατία μέσα στο πανεπιστήμιο, σημαίνει διαφύλαξη του ασύλου της διακίνησης των ιδεών που να παρέχεται από το ίδιο το πανεπιστήμιο, από την ίδια την πανεπιστημιακή κοινότητα. Η ιδέα ότι βάζεις την αστυνομία μέσα στο πανεπιστήμιο και έτσι προσφέρεις ασφάλεια είναι ένα όνειδος, είναι ένα ψέμα, σημαίνει ότι είτε δεν έχουν καταλάβει πώς λειτουργούν τα πανεπιστήμια όπως το Κέιμπριτζ, όπως η Οξφόρδη, δεν έχουν καταλάβει μάλλον ή έχουν καταλάβει και ψεύδονται γιατί παίζουν ένα παιχνίδι, ένα θεατρικό έργο μπροστά σε ένα ακροδεξιό ακροατήριο, το οποίο ενδιαφέρεται μόνο για την αστυνομοκρατία τους.

Έτσι, όμως, όπως είναι τα πράγματα κ. Βαρουφάκη, πιστεύετε ότι υπάρχει ελευθερία έκφρασης σήμερα στα ελληνικά πανεπιστήμια, υπάρχει ελεύθερη διακίνηση ιδεών; Και θέλω να σας ρωτήσω γιατί ειλικρινά όσο και αν το έψαξα δεν τον βρήκα, αν στηρίξατε τη συνάδελφό σας στη Φιλοσοφική, την κυρία Νικολαΐδου που εκφοβίστηκε και απειλήθηκε μετά από μια ανάρτησή της.

Ξέρετε μιλάτε στον πιο φιλελεύθερο άνθρωπο που μπορεί να υπάρξει και είμαι πάντοτε σταθερά αρωγός οποιουδήποτε έχει οποτεδήποτε απειληθεί για την έκφραση των ιδεών του. Όσον αφορά στο ερώτημά σας κατά πόσον η ελευθερία διακίνησης των ιδεών στο Πανεπιστήμιο με ικανοποιεί, όχι δεν με ικανοποιεί. Αλλά ξέρετε κάτι, τα ΜΑΤ στα πανεπιστήμια, η πανεπιστημιακή αστυνομία, το κλίμα εμφυλίου πολέμου μέσα στα πανεπιστήμια που καλλιεργεί η Μητσοτάκης Α.Ε. με στόχο την υποβάθμιση των πανεπιστημίων μας, υπονομεύει ακόμα περισσότερο τη διακίνηση των ιδεών. Οι φοιτητές μας ξέρουν πολύ καλύτερα πώς να προασπίσουν αυτήν την κοινότητα από όλες τις επιβουλές, κάποιες εκ των οποίων προέρχονται μέσα από το φοιτητικό κόσμο.

Ελεύθερη τοποθέτηση: για την ψήφο των εποχικών και το διακύβευμα των εκλογών

Κύριε Κουβαρά, είπατε ότι πραγματικά διαπιστώσατε ότι όλοι μας ζητάμε από τους νέους να ψηφίσουν αλλά στα λόγια, γιατί το ΜέΡΑ25 καταθέτουμε ξανά και ξανά, τρεις μήνες τώρα, μια τροπολογία στη Βουλή να επιτραπεί στους νέους όταν δουλεύουν, εργάζονται εποχιακοί σε ένα νησί, ξενοδόχοι, εστίαση, να μπορούν να ψηφίσουν στον τόπο της εργασίας τους, όπως μπορούν οι δικαστικοί αντιπρόσωποι, όπως μπορούν οι αστυνομικοί, όπως μπορούν οι φαντάροι. Και η κυβέρνηση του κ. Μητσοτάκη συστηματικά επειδή φοβάται τη γενιά των Τεμπών, τρέμει την ψήφο των νέων, λέει όχι σε αυτό. Οπότε θα μου επιτρέψετε να σπάσω τη συναίνεση ότι όλοι δήθεν θέλουμε τη νέα γενιά να ψηφίσει. Ο κ. Μητσοτάκης τρέμει, τρέμει, ιδρώνει με τη σκέψη ότι θα ψηφίσουν οι νέοι, ιδίως αυτοί που δουλεύουν στα κάτεργα, στη Μύκονο, στη Ρόδο, στη Σαντορίνη. Όσον αφορά στο διακύβευμα αυτών των εκλογών. Υπάρχουν δύο αφηγήματα. Υπάρχει το αφήγημα των τριών μνημονιακών κομμάτων, που τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιος από τους τρεις έβγαλε τη χώρα από τα μνημόνια ουσιαστικά βάζοντας μπροστά στα μνημόνια. Και υπάρχει και το δικό μας το αφήγημα, η δική μας η εκτίμηση, η δική μας η ανάλυση, η οποία λέει; ότι η Ελλάδα βρίσκεται στο 4ο μνημόνιο που υπέγραψε ο κ. Τσίπρας τον Αύγουστο του 2018 που μας πάει μέχρι το 2060, που είναι το πιο βαρύ, το πιο αδίστακτο απ’ όλα τα μνημόνια, που ουσιαστικά μας έχει καθηλώσει. Έχουμε αυτή τη στιγμή ένα ΑΕΠ, ένα εθνικό εισόδημα πραγματικό, λιγότερο κατά 20% σε σχέση με το 2007, ένα χρέος 50% μεγαλύτερο. Και η επόμενη συγκυβέρνηση, που θα μαγειρέψουν μεταξύ τους τα τρία μεγάλα κόμματα, θα έχει στόχο τη δημοσιονομική πειθαρχία, άλλη μια φορά μια νέα μορφής λιτότητας. Σε αυτή τη χώρα που πέρασε τα πάνδεινα τα τελευταία 13 χρόνια των μνημονίων είχαμε τα πρώτα δύο μνημόνια, θυμάστε 2010-2015 που σχεδόν το 99% των Ελλήνων και των Ελληνίδων έχαναν. Ακόμα και ευκατάστατοι άνθρωποι μπορεί να είχαν περιουσία, δεν είχαν εισόδημα. Από το 2016-17 και μετά έχουμε μια μόνιμη λεηλασία που βασίζεται σε τρία πράγματα: Το Χρηματιστήριο Ενέργειας που δεν είναι χρηματιστήριο είναι ένα καρτέλ ενέργειας, τον Ηρακλή, το όνειδος με τα κόκκινα δάνεια και το Υπερταμείο. Κανένας από τα τρία αυτά κόμματα δεν θα καταργήσει τίποτα από αυτά. Το ΜέΡΑ25 – Συμμαχία για τη Ρήξη λέμε ότι ο μόνος τρόπος να κρατήσουμε τα παιδιά μας που δεν έχουν φύγει ακόμα στη χώρα και να δημιουργήσουμε τις συνθήκες για να επιστρέψουν άλλα, είναι κατάργηση αυτών των τριών μηχανισμών λεηλασίας της ελληνικής πραγματικότητας.