Αν δεν βγουν όλοι οι συνταξιούχοι στον δρόμο, δεν θα μείνει τίποτε όρθιο

«Τα χειρότερα έρχονται. Η επερχόμενη κατάργηση της προσωπικής διαφοράς σε συνδυασμό με τη μείωση του αφορολόγητου που θα ακολουθήσει θα μετατρέψουν τις συντάξεις σε φιλοδωρήματα», τονίζει μιλώντας στο «ΠΑΡΟΝ» ο πρόεδρος του Ενιαίου Δικτύου Συνταξιούχων Νίκος Χατζόπουλος. Επιρρίπτει ευθύνες σε όλες ανεξαιρέτως τις κυβερνήσεις από το 2010 και μετά, «η μια χειρότερη από την άλλη», σημειώνει. Όσο για το ότι μέχρι σήμερα δεν υπήρξαν μαζικές αντιδράσεις το αποδίδει στο γεγονός ότι ακόμη δεν έχουν θιγεί ουσιαστικά οι συντάξεις κάτω των 1.000 ευρώ. Αναλυτικά:

***

• Είναι αυτό το χειρότερο Πάσχα που βιώνουν οι συνταξιούχοι της χώρας;

Αναμφίβολα. Η κατάσταση που αντιμετωπίζουν είναι πρωτόγνωρη. Ύστερα από τόσες περικοπές τα προβλήματα είναι ανυπέρβλητα, χιλιάδες δίνουν καθημερινά αγώνα επιβίωσης, ενώ αρκετοί, αν όχι οι περισσότεροι, δεν μπορούν να καλύψουν τις βασικές τους ανάγκες. Βρίσκονται σε απόγνωση.

• Είναι αυτό που λένε ευημερούν οι αριθμοί και δυστυχούν οι άνθρωποι;

Από το 2010 και μετά όλες οι κυβερνήσεις έδωσαν σημασία μόνο στους αριθμούς και αδιαφόρησαν παντελώς για τους ανθρώπους.

• Ποιο είναι το αίσθημα που διακατέχει έναν συνταξιούχο όταν ύστερα από 30-40 χρόνια δουλειάς βρίσκεται να παίρνει μια σύνταξη της πείνας; Πίκρα; Οργή; Αγανάκτηση;

Όλα αυτά μαζί. Για δεκαετίες οι συνταξιούχοι πλήρωναν τις εισφορές τους και δικαιούνται μια δίκαιη ανταπόδοση όσων έχουν πληρώσει. Από την άλλη, οι ίδιοι δεν έχουν καμιά ευθύνη για την κατάσταση που έχει φθάσει το ασφαλιστικό σύστημα της χώρας.

• «Η κυβέρνηση αυτή, όπως και οι προηγούμενες, μας φτωχοποιεί», καταγγέλλετε σε κάθε ευκαιρία. Είναι τελικά οι συνταξιούχοι ο εύκολος στόχος;

Όλοι πάνω στις συντάξεις πέφτουν. Πάνε να διαλύσουν τον ιστό της κοινωνικής ασφάλισης. Δεν υπολογίζουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι συνταξιούχοι, δεν σκέφτονται ότι από τις συντάξεις συντηρούνται χιλιάδες οικογένειες. Τι θα γίνει αν τις πετσοκόψουν κι άλλο;

• Από την άλλη εμφανίζεστε σίγουροι ότι η συνέχεια θα είναι χειρότερη για τους συνταξιούχους. Πού οδηγεί όλη αυτή η κατάσταση;

Δεν υπάρχει καμιά αμφιβολία ότι έρχονται χειρότερες μέρες για τους συνταξιούχους. Πέρα από τα μέτρα που θα ψηφίσει η κυβέρνηση και θα εφαρμοστούν από το 2019, υπάρχει και ο «κόφτης», που έχει ήδη θεσμοθετηθεί και θα ισχύσει στο διηνεκές. Η εφαρμογή του θα φέρει νέες μειώσεις στις συντάξεις.

• Παρά τις περικοπές που έχουν γίνει όλα αυτά τα χρόνια, δεν υπάρχουν οι μαζικές αντιδράσεις που θα περίμενε κανείς. Πού το αποδίδετε;

Αυτό έχει να κάνει με το γεγονός ότι μέχρι τώρα δεν έχουν θιγεί οι συντάξεις κάτω από 1.000 ευρώ. Όταν το μαχαίρι ακουμπήσει και αυτήν την κατηγορία τότε οι αντιδράσεις θα είναι μεγάλες.

• Δεν έχει να κάνει δηλαδή με την απογοήτευση και με το ότι ένα μεγάλο τμήμα της κοινωνίας έχει φτάσει να πιστεύει ότι δεν υπάρχει τρόπος να σταματήσει ο κατήφορος;

Δεν την ασπάζομαι αυτήν την άποψη. Είναι θέμα χρόνου να βγουν στον δρόμο οι συνταξιούχοι. Αν δεν αντιδράσουμε μαζικά, αν δεν ενωθούμε όλοι οι συνταξιούχοι, δεν θα μείνει τίποτα όρθιο.

• Όλα σχεδόν τα κόμματα που βρίσκονται σήμερα στο Κοινοβούλιο έχουν βάλει την υπογραφή τους σε Μνημόνια και σε περικοπές συντάξεων, που σημαίνει ότι δεν πρέπει να περιμένετε στήριξη σε πολιτικό επίπεδο.

Δεν περιμένουμε τίποτα και από κανέναν. Η χώρα χρειάζεται αλλαγή πολιτικής. Κι αυτό όχι μόνο στο Ασφαλιστικό αλλά γενικότερα. Πρέπει να γίνει κάτι για να σταματήσει ο κατήφορος.

• Με βάση τα σημερινά δεδομένα, στις επόμενες εκλογές θα έχουμε πιθανότατα αλλαγή σκυτάλης στη διακυβέρνησης της χώρας. Ελπίζετε σε μια καλύτερη αντιμετώπιση;

Δεν τρέφουμε αυταπάτες, τα ίδια και χειρότερα θα είναι. Δεν βλέπετε τι του κάνουν οι τωρινοί του κ. Μητσοτάκη; Του αφήνουν την καυτή πατάτα για τις συντάξεις, το αφορολόγητο κ.ά. Νύχτα θα φύγει. Αν ήταν έξυπνος δεν θα αναλάμβανε την εξουσία.

• Στις 2 Ιουνίου πρόκειται να εκδοθεί από το Συμβούλιο της Επικρατείας η απόφαση όσον αφορά την προσφυγή που έχετε καταθέσει για τον νόμο Κατρούγκαλου. Τι προσδοκάτε ακριβώς;

Έχουμε εμπιστοσύνη στην ελληνική δικαιοσύνη και πιστεύουμε ότι θα εκδώσει μια δίκαιη απόφαση. Το θέμα αυτό είναι για μας κομβικής σημασίας, καθότι έχει να κάνει με τον επανυπολογισμό των συντάξεων και το κόψιμο των συντάξεων πάνω από 1.300 ευρώ (μικτές αποδοχές). Αν ο νόμος αυτός κριθεί αντισυνταγματικός τα πράγματα θα αλλάξουν άρδην. Περιμένουμε ότι η απόφαση του ΣτΕ θα εφαρμοσθεί από την κυβέρνηση, όπως ακριβώς συνέβη και με το θέμα των καναλιών. Όχι μόνο όπου τους βολεύει…

• Ορισμένοι υποστηρίζουν ότι στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα το ασφαλιστικό σύστημα οι περικοπές δεν είναι μόνο αναπόφευκτες αλλά και αναγκαίες.

Αυτά τα λένε όσοι δεν ζουν από τις συντάξεις. Δεν έχουν επίγνωση για τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι συνταξιούχοι. Ακόμη, δεν είναι αυτοί που πληρώνουν κάθε φορά το μάρμαρο.