Φταίμε για αυτούς που δεν ψηφίσαμε

Ο ηθοποιός που χαρίζει γέλιο μέσα από τη νέα σειρά του ΑΝΤ-1 και του Αλέξανδρου Ρήγα «Το αμάρτημα της μητρός μου» αναρωτιέται τι είδους Έλληνες είναι αυτοί -εννοώντας τους πολιτικούς- που δεν βάζουν εδώ που φτάσαμε το συμφέρον της Ελλάδας πάνω από όλα. Πολλές φορές σκέφτεται ότι η Δημοκρατία είναι το χειρότερο και το καλύτερο πολίτευμα μαζί, αρκεί να υπάρχουν ώριμοι πολιτικά πολίτες.

Τα βάζει και με το ΚΚΕ, λέγοντας ότι δεν θέλει να γίνει η Ελλάδα Αλβανία και Βόρεια Κορέα. Πάνω σ’ αυτό θυμάται τις απεργίες που τους ζήτησε το Σωματείο Ελλήνων Ηθοποιών μέσα στην οικονομική κρίση και γίνεται έξαλλος. Παρ’ όλα αυτά, δεν θα άλλαζε την πατρίδα του με τίποτα και ισχυρίζεται ότι η πολυπλοκότητα του Έλληνα τον κάνει μοναδικό. Γι’ αυτό και θεωρεί ότι θα βγούμε από την κρίση νικητές και αυτό θα γίνει όταν οι Ελληνίδες απολύσουν τις οικιακές βοηθούς και γίνουν νοικοκυρές οι ίδιες! Μια συνέντευξη έξω από τα δόντια…

// Τα φάγαμε όλοι μαζί ή ο ελληνικός λαός δεν προσκλήθηκε στο δείπνο; Έχουμε κάνει αρκετά αμαρτήματα… ως πολίτες;
Ασυζητητί έχουμε φάει. Αυτό δεν το δέχομαι, ότι φταίνε μόνο οι πολιτικοί και εμείς όχι. Γιατί και ο πολιτικός είναι κάποιος από εμάς, που εγώ τον έχω βάλει στη Βουλή. Εγώ δεν έχω πάει στο πολιτικό του γραφείο να διορίσει το παιδί μου; Εγώ δεν έχω λαδώσει την εφορία; Την πολεοδομία; Εγώ δεν έχω αυθαίρετο; Δεν έχω πάρει ποτέ μαύρα λεφτά; Γιατί τα έφαγαν μόνο οι πολιτικοί; Βεβαίως κάποιοι έφαγαν πάρα πολλά και κάποιοι λίγα. Και κάποιοι είχαν τη διακυβέρνηση της χώρας στα χέρια τους και την έριξαν στα βράχια. Εγώ δεν την είχα. Ωστόσο, φταίω και εγώ που τους ψήφισα ή που δεν πήγα να ψηφίσω. Έχουμε ευθύνη όλοι μας.

// Πολυκομματική Βουλή βλέπουν οι δημοσκοπήσεις. Μάλιστα, πολλοί λένε ότι από τους παλιότερους και τους αναγνωρίσιμους βουλευτές θα μείνουν ελάχιστοι. Μετά βίας 100. Όλοι οι άλλοι θα είναι νέο αίμα. Οι νέες φωνές σάς ακούγονται καλύτερα;
Εννοείται! Αλλά δεν ξέρω -επειδή δεν είμαι και πολιτικός- το πόσο μπορεί να δυσκολέψει τη διακυβέρνηση της χώρας μια Βουλή με δέκα κόμματα και με κυβερνήσεις που ίσως δεν θα έχουν αυτοδυναμία και θα χρειάζεται να συγκυβερνήσουν. Και δεν ξέρω αν μπορούμε να ζήσουμε ξανά ένα πολιτικό ριάλιτι για εκλογή πρωθυπουργού. Φαντάζομαι η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ να έχουν την ευαισθησία να μην οδηγήσουν τη χώρα σε αλλεπάλληλες εκλογές μέχρι να πάρουν την αυτοδυναμία. Γιατί αυτό θα κάνει την κατάσταση ακόμη χειρότερη από όσο ήδη είναι. Τι άπατο βαρέλι είναι αυτή η Ελλάδα; Δείτε τώρα την κυβέρνηση Παπαδήμου, ο ένας υπουργός σκάβει τον λάκκο του άλλου. Αλήθεια, τι σκατά Έλληνες είναι αυτοί που δεν βάζουν εδώ που φτάσαμε το συμφέρον της Ελλάδας πάνω από όλα; Αυτοί είναι περαστικοί. Όλοι είμαστε περαστικοί. Την Ελλάδα όμως, αυτήν τη σπουδαία χώρα, δεν μπορούμε να την καταστρέψουμε. Μιλάμε για την ελληνική διαχρονία! Είμαι κατά του δικομματισμού για να μην παρεξηγηθώ. Αλλά, πιστέψτε με, το τελευταίο διάστημα με τις απεργίες, τις καταστροφές, τη χρονοτριβή, σκέφτομαι ότι η Δημοκρατία είναι το καλύτερο και το χειρότερο πολίτευμα ταυτόχρονα.

// Γιατί το λέτε αυτό;
Στη Δημοκρατία όλοι έχουν γνώμη, όλοι μπορούν να πουν την άποψή τους, αλλά καμιά φορά αυτό μπορεί να οδηγήσει στην ακυβερνησία και το χάος. Βέβαια, αυτό συμβαίνει όταν δεν υπάρχει πολιτική ωριμότητα, εθνική ευσυνειδησία και προέχει το οποιοδήποτε προσωπικό, κομματικό ή οικονομικό συμφέρον. Με το μέλλον όμως της Ελλάδας δεν μπορεί να παίζει κανείς παιχνίδια εξουσίας.
Κανείς. Δεν μπορεί να προτείνει η Νέα Δημοκρατία κάτι σωστό, παραγωγικό γα την ανάπτυξη και επειδή το πρότεινε η Νέα Δημοκρατία να μην το ψηφίζω από υποκρισία για να μην καρπωθεί το καλό το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας. Φέρνω τη Νέα Δημοκρατία παράδειγμα. Αυτό που λέω ισχύει για όλα τα κόμματα. Για να μην παρεξηγηθώ.

// Και για την Αριστερά ισχύει αυτό; Γιατί όπως λένε και οι «Ράδιο αρβύλα» -και τα άκουσαν από τον «Ριζοσπάστη» και τον Περισσό- αυτό το κόμμα είναι συνώνυμο του όχι…
Το ΚΚΕ διαφωνεί με όλα. Ακόμη και με το αν η μέρα που ξημέρωσε είναι ηλιόλουστη. Το ΚΚΕ έχει μια σταθερή πολιτική. Να γίνουμε Αλβανία. Αυτό δεν το δέχομαι. Τον σταλινισμό δεν τον δέχομαι. Αυτό το πράγμα, κλείνουμε τα λιμάνια και τα κρουαζιερόπλοια πάνε στην Τουρκία, όταν κάνουμε τούμπες να ‘ρθουν τουρίστες, το κάνουμε απεργίες και διαλύεται το κέντρο, οι φοιτητές χάνουν την εξεταστική, ο ασθενής απεβίωσε στο ράντζο, συγγνώμη δεν τον μπορώ, δεν το αντέχω άλλο, μου είναι αδιανόητο. Μεταξύ μας, οι Έλληνες βασανιζόμαστε σε αεροδρόμια, κλειστά σχολεία, τράπεζες. Αποτέλεσμα; Σπασμένα νεύρα και παραγωγή, ανάπτυξη μηδέν. Μέχρι πού θα πάει αυτό;

// Πόσο κακό κάνει η απεργία την περίοδο της κρίσης;
Ήρθαν και έκλεισαν τα θέατρα! Αν μπορείς να το φανταστείς. Το Σωματείο Ελλήνων Ηθοποιών ζήτησε διήμερη απεργία Παρασκευή και Σάββατο -ίσως και τις μοναδικές ημέρες που πουλάμε εισιτήρια. Έγινε το ΣΕΗ υποκατάστημα του ΠΑΜΕ; Δεν το δέχομαι, αλλά αφού με διέταξε το Σωματείο μου απήργησα. Μέσα μου όμως έβραζα. Έλεγα πάνε καλά; Αυτό που κάνουμε έχει λογική; Εδώ πάμε για φούντο. Βγάζουμε τα μάτια μας μόνοι μας; Η επιχείρηση που εργάζομαι δεν πλήττεται από την κρίση; Κάτσε, ρε… Αφού τα παίρνουμε τα στοιχεία. Πενήντα τοις εκατό κάτω τα εισιτήρια, εξήντα τοις εκατό. Δεν το βλέπουμε; Δηλαδή αν την κλείσεις την επιχείρηση τι θα καταλάβεις; Θα βρεις αλλού; Εδώ έβαλες 12 ευρώ το εισιτήριο και δεν έχει ο κόσμος για να ‘ρθει να γελάσει. Πας το Σαββατοκύριακο που αποφασίζει να βγει η οικογένεια, τα ζευγάρια και μου κηρύσσεις απεργία; Είσαι τρελός; Πώς το κάνεις αυτό; Κάνε μια συμβολική απεργία την Τετάρτη… Τα σούπερ-μάρκετ με τις τιμές-φωτιά και λάβρα ανοιχτά, τα μαγαζιά ανοιχτά και τα θέατρα κλειστά! Χέστηκε η Μέρκελ αν κλείσουν τα θέατρα στην Ελλάδα! Κάνω απεργία κατά της Αρχοντούλας Παπαναγιώτου της επιχειρηματία. Γιατί; Αυτή δεν πλήττεται από την κρίση; Πώς θα πληρώσει; Και αυτή ένα Σάββατο περιμένει για να βγάλει. Ζούμε σε ένα καπιταλιστικό καθεστώς. Το καπιταλιστικό καθεστώς βγάζει λεφτά και ανατροφοδοτείται. Αφού είμαστε καταναλωτική κοινωνία. Πώς θα αγοράσουμε καταναλωτικά αγαθά αν δεν πουλήσουμε εισιτήρια;

// Άδικο σύστημα ο καπιταλισμός. Πολλοί λένε ότι πέθανε…
Δεν ξέρω αν τρώει τώρα τα σωθικά του, αλλά πες μου εσύ θες να ζήσεις στη Βόρεια Κορέα; Είδες πώς έκλαιγαν για πέντε μέρες τον αρχηγό τους και όποιος δεν έκλαψε αρκετά τον περίμενε το κελί 33; Δεν θέλω να ζήσω στη Βόρεια Κορέα, θέλω να ζήσω στην Ελλάδα. Έχω αποφασίσει ότι θα τα περιορίσω όλα, γιατί τα έχω κάνει και εγώ να μην πω τι…

// Αυτή η Ευρώπη σας αρέσει, του εκφοβισμού και των διλημμάτων; Είναι η Ευρώπη που οραματίστηκε ο Καραμανλής;
Δεν μπορώ να σου πω για την Ευρώπη του πολιτισμού και των δικαιωμάτων γιατί όταν τους ζητάω δανεικά θα με γ…..! Ο δανειστής ό,τι θέλει κάνει. Ο δανειζόμενος είναι υποχείριο του δανειστή! Πώς να γίνει; Αυτοί για να μας δανείζουν θέλουν αυτό και αυτό. Εμείς γιατί δεχθήκαμε το Μνημόνιο και τους όρους τους; Ας μην τα είχαμε κάνει θάλασσα. Τους δώσαμε την αφορμή. Είναι πολύ μπλεγμένα -θεωρώ- τα πράγματα και παίζονται παιχνίδια. Αλλά προφανώς αυτό θα μας το πει ο ιστορικός του μέλλοντος. Φτάσαμε από τον πολύ συνδικαλισμό να μην μπορούμε να ξεχωρίσουμε δυο γαϊδουριών άχυρα. Πώς να μην έρθει ο κάθε Γερμανός Ράιχενμπαχ να βγάλει τον βούρδουλα να βάλει μια τάξη; Τα λέω απλουστευτικά, αλλά όταν αυτός που έφτιαξε παράνομη βίλα είναι αυτός που πηγαίνει και υπογράφει ότι είναι νόμιμη γιατί είναι ο πολεοδόμος, σκεφτείτε…

// Περήφανος που είστε Έλληνας;
Δεν θα άλλαζα αυτήν την πατρίδα με τίποτα. Είναι η χειρότερη και η καλύτερη συνάμα. Ζούμε στην πιο άσχημη πόλη του κόσμου, δεν ξέρω βέβαια αν το Λάγος είναι η χειρότερη. Πες μου πώς μπορεί αυτήν την όμορφη Αθήνα της Πλάκας να την κάνουμε σαν τα μούτρα μας. Ο ουρανός μας, το αττικό φως, η θάλασσα ένα ποίημα. Εμένα η χαρά μου είναι να πηγαίνω στο εξοχικό μου στην Επίδαυρο και να βλέπω αυτό το γαλάζιο. Είμαστε πολύ μεγάλοι οι Έλληνες και πολύ μικροί. Αυτή η πολυπλοκότητα του Έλληνα τον κάνει μοναδικό. Μοναδικό για το καλό και για το κακό. Πώς σου φαίνεται που όλοι οι Έλληνες στο εξωτερικό διαπρέπουν; Αυτή η διαπλοκή υπάρχει από συστάσεως του ελληνικού κράτους.

// Έχετε μια σπουδαία κληρονομιά, ένα βαρύ όνομα να σας συνοδεύει. Η γιαγιά σας ήταν η Κατίνα Παξινού…
Με έχει δυσκολέψει πολύ στη ζωή μου. Αλήθεια σου το λέω. Γι’ αυτό έχω στραφεί στην κωμωδία. Όταν υπήρχε η Παξινού στην οικογένειά μου, τι να πω εγώ;

// Υπάρχουν τέτοιοι ηθοποιοί σήμερα;
Γιατί δεν υπάρχει ο Κιμούλης, ο Μπέζος, ο Φιλιππίδης; Έχουμε εξαιρετικούς ηθοποιούς. Στερούμαστε σε χρήματα, παραγωγές, αλλά έχουμε σπουδαίους ηθοποιούς. Και τότε στην εποχή της Παξινού δεν ξέρω τι έλεγαν για εκείνη και τον Μινωτή. Αν έλεγαν ότι η Κοτοπούλη ήταν καλύτερη από αυτήν… Η ιστορία τους δικαίωσε.

// Με ποιες αξίες να πορευτούμε;
Mε το σεβασμό. Η Ελληνίδα νοικοκυρά ρίχνει τα σκουπίδια στο δρόμο από το μπαλκόνι. Γιατί βαριέται να κατεβεί. Το έχω δει και αυτό. Αυτό δεν το κάνουν οι γιαγιάδες στα χωριά. Και δεν ήταν μορφωμένες, αλλά είχαν τη σοφία της φύσης και σεβασμό. Εσωτερική παιδεία έχουν στο χωριό. Είναι από μόνοι τους οικολόγοι. Καιρός είναι να μη θεωρούμε πλέον τίποτα δεδομένο και να αγωνιζόμαστε με αυτά που υπάρχουν. Πλέον τα έχω περιορίσει όλα. Πάω στο βενζινάδικο και του λέω βάλε τριάντα ευρώ βενζίνη. Το ίδιο έχω πει και στον άνθρωπο που μου έφερε το πετρέλαιο για θέρμανση. Βάλε μου λίγο. Δεν πειράζει. Επί τριάντα χρόνια ζήσαμε με δάνεια… Και να σκεφτείς ότι εγώ δεν έχω πάρει ποτέ δάνεια. Γιατί πήγαν και αγόρασαν σπίτι με δόσεις; Μόνος σου δεν σκέφτηκες το ρίσκο; Η τράπεζα να πουλήσει θέλει. Εγώ γιατί δεν πήρα δάνειο; Αφού μέσα μου δεν ήξερα αν θα μπορέσω να το ξοφλήσω. Είχα ανασφάλεια. Τώρα πνίγονται. Πήρα το τριάρι το ’97 αφού πήρα λεφτά από δυο σειρές που μου ήρθαν καπάκι. Στο «Αχ Ελένη» ζούσα σε γκαρσονιέρα. Με το «Δις εξαμαρτείν» που πήγε τρία χρόνια σερί επιτυχίας άλλαξα σπίτι. Τα κανάλια έδιναν λεφτά τότε. Το κανάλι μας είχε φωνάξει στη μέση της σεζόν να μας κάνει αύξηση γιατί η σειρά έσκιζε. Ανήκουστο; Και όμως έγινε! Αυτή η κάρτα η πλαστική πόσους θα στείλει στο τρελοκομείο; Αυτή η κάρτα είναι χρήματα που θα οφείλεις, γιατί ξεγελιέσαι; Θα τα δίνεις και με τόκο. Στο χέρι σου είναι πώς θα πας την ίδια σου τη ζωή.

// Τι εύχεστε;
Να βγούμε νικητές από την κρίση! Γιατί τόσο καιρό ζούσαμε με τόσο λάιφ στάιλ; Γιατί τόση πλεονοξία; Γιατί τόση ασυδοσία; Ελπίζω να δω μια νέα Ελλάδα, στην οποία να έχει παραμείνει η μεσαία τάξη. Ουδέν κακόν αμιγές καλού. Αυτό το χαστούκι που τρώμε θα μας κάνει να δουλέψουμε περισσότερο. Γιατί δώσαμε τις δουλειές στους Αλβανούς; Θα βάλουμε μυαλό όταν δεν θα υπάρχουν οικιακές βοηθοί, αλλά τις δουλειές θα τις κάνουν οι Ελληνίδες νοικοκυρές! Θα αναγκαστούμε από τη λαίλαπα που γίνεται πάνω μας, από την επίθεση των μέτρων, τον ορυμαγδό, να μαζευτούμε και να βάλουμε μυαλό! Θα αγωνιστούμε αισιόδοξοι, αλλιώς θα πεθάνουμε πριν από την ώρα μας! Επειδή έτσι και αλλιώς θα πεθάνουμε, δεν τη γλιτώνουμε, όσο ζούμε να το παλεύουμε με χαμόγελο!